NBD：党的十九届五中全会提出要实现更加充分更高质量就业，怎么来理解这句话呢？

孙永勇：这里涉及两个层面。

其一是充分就业，强调的是尽可能让有工作能力、有工作意愿的人能够实现就业，最直接的指标就是降低失业率。

其二是更高质量的就业，这也是更深层次的问题。劳动者找到的工作不一定是适合他的工作，而更高质量的工作意味着劳动者能找到适合自己的工作，可以让他的能力更充分地发挥出来，可以创造更多的财富，获得更多的收入。这就是更高质量就业的核心。

相对于更充分的就业，实现更高质量就业的难度会更大。传统上在推动就业工作时，各级政府强调的是创造更多岗位，即增加岗位供给量。

但更高质量就业不止于此，它应该包括三个方面的内容：一是继续创造各种就业机会；二是提高劳动者的就业能力；三是提升劳动者能力与岗位需求的匹配。

NBD：全会提出要强化就业优先政策，这释放出什么样的信号，“十四五”时期需要从哪些方面来加以推进呢？

孙永勇：强化就业优先政策，是把就业提高到更高的高度。对于劳动者而言，就业是有工作、有收入；对国家而言，劳动者就业可以为社会创造财富。

强化就业优先政策，意味着在未来的政策制定、工作推进过程中，就会加强带动就业的考虑，将其作为重要的衡量指标。

以前在推动项目落地和政策实施时，可能更强调的是经济效益，但将就业优先政策纳入进来，未来可能更多会考虑政策、项目所带来的就业效用。